martes, agosto 22, 2006

Observaciones de Pablo Jacovkis

Cuando leí esta carte me sentí muy identificado. Me gustaría tener el email de Pablo para invitarlo a participar del blog. Si alguien lo conoce, por favor pasemelo. Sin mas preambulos, las observaciones de Pablo Jacovkis.
Buena Prensa, Buen Mundo!


Pablo Jacovkis es:
Un brillante matemático aplicado. Un real genio.
Además es ex presidente del CONICET.
Además hasta hace unos meses, era decano de la Facultad de Ciencias Exactas de la UBA.
Además fue el candidato de la izquierda hace unas semanas para ser Rector de la UBA.


Observaciones de Pablo Jacovkis


Querría hacer algunas observaciones políticamente muy incorrectas sobre Medio Oriente, preludio de algunos documentos más elaborados que estoy preparando.

En primer lugar, hay cosas que no tengo muchas ganas de discutir. Si lo que se discute es sobre la legitimidad de la existencia de un estado judío, a saber Israel, no me interesa.

Es decir, Israel, tanto en cuanto al esfuerzo gigantesco de un grupo de gente excepcional de convertir un desierto en lo que es ahora (pues aunque resulte cursi decirlo pues es un leit-motiv de los pro-israelíes, es cierto: Israel, en particular la parte que le hubiera correspondido según el plan de las Naciones Unidas, era un desierto o un pantano con paludismo - Galilea - que convirtieron en un vergel) como en cuanto a la guerra de la Independencia en la que una población total de 600.000 personas, muchas de ellas refugiados sobrevivientes del nazismo, venció a los ejércitos de varios países árabes, de los cuales la Legión Jordana (entrenada por los británicos) era de lejos la fuerza más poderosa en la región, tiene mucha más legitimidad que, por ejemplo, la que tiene Panamá, que fue creado por Teddy Roosevelt, quien impidió que las tropas colombianas recuperaran su legítima provincia, o que la que tiene Uruguay, cuyos 33 Orientales tenían la intención de reanexar la Banda Oriental a las Provincias Unidas, propósito que Gran Bretaña impidió, o la que tiene cualquier país del África Negra con fronteras arbitrarias diseñadas por las potencias europeas imperialistas, o la que tiene Irak, del cual Churchill dijo "A Irak lo creé yo, un viernes a la tarde, a la hora de la siesta".

Más concretamente, en orden de "ilegitimidad" primero discutamos la legitimidad de Panamá, luego la de Uruguay, y luego la de todos los países de África Negra y la de Irak (de hecho, el único motivo por el cual la zona kurda de Irak no se independizó es porque los turcos los invadirían para evitar el mal ejemplo en su zona kurda). Y recién después la de Israel. Y tampoco tengo muchas ganas de discutir el retorno de los refugiados.

No solamente porque los refugiados palestinos fueron un producto de una violación árabe de la resolución de las Naciones Unidas de creación de dos estados, uno judío y otro árabe, decisión aceptada por los judíos (gracias, dicho sea de paso, a la genialidad de Ben Gurion, que convenció a los duros que querían toda Palestina, de que era mejor "un país, aunque sea del tamaño de un mantel" que ninguno) y no por los árabes (que invadieron inmediatamente el flamante estado judío), y que incluso, si hay que indemnizarlos, habrá que tener en cuenta también los refugiados judíos provenientes de los países árabes, que son más o menos la misma cantidad ( 600.000).

Más concretamente, los refugiados palestinos son refugiados por tres motivos no contradictorios sino confluyentes: por un lado, los que, según la tesis israelí, huyeron hasta que los árabes triunfaran y volvieran (dicho sea de paso, el consejo de Hezbollah de esta semana a los árabes de Haifa de que se vayan de la ciudad va en esa dirección); por otro lado, los que, según la tesis árabe, fueron expulsados o huyeron aterrorizados de los judíos, y, en tercer lugar - de esto se habla poco - por una razón un poco distinta: porque los árabes de Palestina estaban acostumbrados, cuando había una guerra, a guarecerse hasta que terminara, y después volver, con el amo anterior o con otro nuevo, y esta vez el nuevo amo no los aceptó; es decir, estos árabes reaccionaron de acuerdo a su cultura, que lamentablemente esta vez les jugó una horrible mala pasada (las guerras eran para ellos como las inundaciones, uno se guarece hasta que terminan).

Y además, sea porque los judíos son maravillosos y buenísimos y no querían expulsar a nadie, sea porque son malísimos y cobardes y no se animaron a expulsarlos a todos, o sea porque son malísimos y tontos y no fueron capaces de expulsarlos a todos, fracasaron en su limpieza étnica: hay un 18% de árabes en Israel.

En cambio, los judíos de los países árabes, de los que no se habla, tuvieron que irse todos de todos los países árabes (con la honrosísima excepción de Marruecos, de donde se fueron la mayoría, pero mucho después, y no por haber sido echados sino por sentirse incómodos en un país árabe en este conflicto).

Es decir, en todos los países árabes sí hubo limpieza étnica de judíos, no quedó ninguno.

Y no sólo de judíos. Para hablar de un pueblo políticamente más correcto en esta época que el judío, el pueblo griego, en Egipto no quedan más griegos. El país donde vivió Cavafis, el más grande poeta griego de la primera parte del siglo XX (tan maravilloso que sus poemas son extraordinarios incluso traducidos, recomiendo especialmente "Esperando a los bárbaros"), el país del "Cuarteto de Alejandría" no tiene más griegos prácticamente. Y si hablamos de indemnizaciones, como el nivel de vida de los judíos de los países árabes (y por consiguiente su patrimonio) era bastante superior al de los campesinos árabes actualmente refugiados, seguramente la indemnización a pagar a los judíos será mayor que a los árabes.

Pero hay otro problema.

Sin contar los refugiados hindúes y pakistaníes después de la independencia de la India (varios millones, que se acomodaron en sus nuevos países), el hipotético retorno de los refugiados árabes a Israel sería un antecedente peligroso para el retorno de refugiados alemanes de la segunda guerra mundial.Porque en Palestina siempre hubo judíos, muchos o pocos, pero en Prusia Oriental jamás hubo un ruso. Y Koenigsberg (¡ la ciudad de Kant !) es ahora Kaliningrado.

Y los alemanes sudetes pueden querer volver a Bohemia. Por eso (entre otras cosas) los países ex comunistas de Europa Central u Oriental, Polonia y la República Checa, son muy prudentes con el asunto de los refugiados y ese tema los pone muy nerviosos (el otro día justamente hubo una fuertísima reacción del gobierno polaco - que hizo responsable al gobierno alemán - contra un acto de una Asociación de alemanes expulsados de Polonia, o algo así, la información está muy detallada en "Le Monde"). Y eso sí puede echar al traste la unidad europea e incluso provocar la tercera guerra mundial.

En fin, me gustaría discutir, por un lado, cómo encontrar una fórmula de paz con la existencia de dos estados, Israel y Palestina, que cada uno comprenda un poco lo que siente el otro, calmar un poco los odios, etc. Y por otro lado, para ser aun más políticamente incorrecto, me gustaría discutir qué es lo que provoca que Beatriz Sarlo, una mujer presuntamente inteligente, pueda firmar una solicitada cuyo título es "Detengamos el genocidio israelí". Independientemente de que estoy en contra de los bombardeos israelíes, llamar a 700 muertos, por más horrible que sea esto, genocidio, es muy agresivo e insultante con las víctimas de genocidios de verdad.

No hablemos de las víctimas judías, que ya sabemos que no son políticamente correctas. Hablemos de 1.500.000 de armenios, hablemos de los 800.000 tutsis, hablemos de los 200.000 muertos de Darfour (asesinados por los sudaneses) de los que Beatriz Sarlo ni debe de saber que existen. O los 30.000 muertos de Chechenia.Es decir, por más criticables que sean las acciones israelíes, discutamos también por qué la izquierda y en muchos casos la derecha sólo se interesa por las víctimas cuando los victimarios, o presuntos victimarios, son judíos.

Porque decir que todos los antiisraelíes son antisemitas es muy fácil, y solucionaría todo (intelectualmente, o ideológicamente) si fuera cierto, pero no creo que sea cierto, es mucho más complejo. Y en esa discusión (o en la que haya cuando yo esté en Buenos Aires y no en (Santiago) me gustaría comentar también algo sobre la psiquis israelí. Dado que conozco gente que justifica los atentados terroristas suicidas en Israel en asilos de ancianos y en cafeterías de Universidades progresistas diciendo "pobrecitos, cómo sufrieron" (cuando en realidad a la larga esa cultura fascista de la muerte le hace muchísimo más daño a los palestinos que a los israelíes), justifiquemos también las barbaridades israelíes con lo que sufrieron los judíos y con su sensibilidad (aclaro que yo no justifico barbaridades, pero trato de usar la misma vara y la misma medida).

No sólo el trauma de la Shoah (prefiero el término en hebreo, porque Holocausto puede indicar un sacrificio voluntario). Sino qué piensan los israelíes, incluso los progresistas, de Europa.Comentar cómo en la guerra de Iom Kippur todos los países europeos, salvo el Portugal de Salazar, impidieron que los aviones norteamericanos que llevaban suministros a Israel pasaran por sus territorios cuando parecía que los árabes iban a tirar a los judíos al mar y los israelíes necesitaban desesperadamente suministros.

Cómo cuando los terroristas alemanes de la banda de Baader-Meinhoff, aliados con los terroristas palestinos, secuestraron un avión francés y lo llevaron a Entebbe, el aeropuerto de la capital de Uganda, separaron a los pasajeros en judíos y no judíos (ni siquiera en israelíes y no israelíes) y liberaron a los no judíos ¡los alemanes hicieron la separación, que entienden más de apellidos judíos que los palestinos, tan luego los alemanes!

Y cómo, después de la liberación de los rehenes judíos por un comando israelí, el capitán francés, que con toda su tripulación se quedó con los rehenes, en un gesto que los honra infinitamente (hubo también una monja que se quiso quedar y los soldados ugandeses la obligaron a irse), Air France lo castigó, a su capitán, impidiéndole volar por varios meses, justamente por eso, por haberse quedado con los judíos. Michel Bacos es el nombre del capitán francés.

Los nombres de los tripulantes que lo acompañaron no los sé, lamentablemente, pero vale la pena recordar el de Bacos, no son tantos los franceses con esa dignidad. Y querría comentar por ejemplo que cuando terroristas palestinos secuestraron el barco italiano Achille Lauro, y mataron a sangre fría a Leon Klinghoffer, pasajero judío norteamericano inválido que iba en silla de ruedas, y tiraron su cadáver al mar como si fuera un perro, esos terroristas fueron interceptados después por un avión norteamericano que los obligó a bajar en Sicilia, y fueron detenidos por los italianos.

A los pocos meses estaban en libertad. Italia no quería problemas...Es decir, la discusión será calentita, porque estoy caliente (no sé si se nota). Y no es que esté a favor de los bombardeos israelíes. Creo que había otras opciones.Por supuesto que algo tenían que hacer los israelíes, no podían dejar que les mataran, en su territorio, a ocho soldados y secuestraran a dos: pensemos en qué diría la gente en Argentina si un comando de un grupo guerrillero boliviano, que controlara la provincia de Tarija, a donde el ejército boliviano no pudiera entrar, invadiera Jujuy y matara a cuarenta y ocho soldados argentinos (esa es la proporción de poblaciones) y secuestrara a doce.

Y esa guerrilla tuviera dos ministros en el gobierno de Bolivia, y el Presidente de Bolivia se hiciera el idiota. Pero Israel tendría que haber aprovechado la coyuntura diplomática que más favorable le era en los últimos treinta y cinco años para encontrar una solución política, posiblemente pacífica. Y si bien creo que lo que dice la canciller israelí sobre que Hezbollah usa a la población civil como escudos humanos es absolutamente cierto, no se puede esgrimir ese argumento como hacen los israelíes: con ese criterio si tres delincuentes intentan robar un banco, y son descubiertos por la policía, y toman rehenes, la policía debería dispararles aunque mueran los rehenes. (Que, dicho sea de paso, es lo que hicieron los rusos con esa escuela que tomaron los terroristas chechenos y Beatriz Sarlo no firmó nada.)

Otra cosa que me viene a la mente para discutir es (según mi análisis, por supuesto) el derrumbe moral de la izquierda. Si la izquierda, en sus versiones comunista, socialista, e incluso anarquista, pudo tener un prestigio enorme en la segunda mitad del siglo XIX y la primera mitad del siglo XX, se debe no a que los obreros entendieran la tasa de plusvalía, o la conciencia en sí, o ninguna de esas categorías, sino a que consideraban a los comunistas, socialistas, y anarquistas como gente de una ética, de una solidaridad y de una capacidad de sacrificio increíbles. Eso se ha perdido. Cuando los laboristas ingleses de Bradford participaron en la quema de los "Versos Satánicos" de Rushdie (¡en la quema de un libro, como en la época nazi!), porque hay un electorado musulmán importante en Bradford,es algo muy podrido lo que está pasando. En mi opinión, que Beatriz Sarlo firme esa solicitada indica algo parecido.

Repito: me interesa discutir ese tema sin decir que el que haya firmado esa solicitada es antisemita (de hecho, la firmó un muy querido amigo mío) ,que cuando le expliqué por qué yo no la iba a firmar pensó y me dijo "En fin,tal vez no debería haberla firmado". Bueno, ¿ les parece que vale la pena esa discusión o puede irse de madre ?

Les mando un abrazo, Pablo.

6 comentarios:

rm47 dijo...

realmente, poco se puede comentar, pues todo está dicho en esta excelente carta.
es cierto que los israelíes perdieron la gran oportunidad de ganar la paz después de 1967, pero realmente creyeron que esa parte de Gaza y de Cisjordania eran "territorios ocupados"; y así salen en sus libros de texto escolares y sus mapas oficialaes desde entonces. lástima de no haber hecho más política social en ellos.
sin embargo, los palestinos (los cuales se han estado luciendo muchos años en múltiples decisiones políticas) han sido la excusa perfecta para mucho grupúsculo radical, los cuales viven y se mueven felices en una situación de conflicto y guerra. todavía sigo preguntándome, por qué, desde 1948, y luego 1967, siguen los palestinos, en varios países árabes viviendo en "campos de refugiados" tan indignos como los que padecen a diario; o reciben una educación tan completa que la mayoría d elos niños quieren ser Sahid o mártires. o incluso, en que ayuda para la vida de un niño palestino matar a 3000 personas en dos rascacielos en una ciudad a miles de kilómetros de distancia
le ha dado la oportunidad a la izquierdilla de "personas de la cultura" (no la izquierda de verdad, que se preocupa realmente de las cosas, gente con grandes convicciones y grandes ideales) de hacer algo parecido a "política internacional", basada en poner a escurrir, sin pensar, todo aquello que huela remotamente a USA (no he visto a nadie todavía protestar por la forma en que los rusos tomaron Grozni en 1992)
sifo insistiendo, no hay nada que hacer hasta que grupos como Hamas o Hizbullah sigan hablando de un país y sus habitantes como "entidad usurpadora"

BuenaPrensa dijo...

Totalmente de acuerdo contigo. Una aclaración minuscula, para hacer justicia y dada mi vocación de 'buenaprensa': creo que en las torres gemelas no participaron suicidas palestinos. No estoy seguro, por eso digo que creo.
En cualquier caso el punto principal del comentario tuyo es acertado: mientras exista en fundamentalismo, en este caso islamico, como el de Hamas y Hezbollah no hay muchas vias de una solucion negociaciada. Y al fin y al cabo da igual si fueron suicidas palestinos o saudies. La cuestion reside en la educacion de odio y de adoración a la muerte que reciben estos pobres chicos.
Un abrazo, espero verte por aquí en el futuro.

Germán Zorba dijo...

Si de educación de odio se trata, una injusticia sería olvidar a los niños israelíes a quienes hicieron firmar en las cabezas de los misiles que se lanzaron contra Líbano

BuenaPrensa dijo...

Este topico que planteas german corresponde a algún post de educacion, no a la carta de jacovkis. Igualmente aquí va un comentario mio, con opinion personal mediante.
Primero que nada debo encuadrar claramente mi postura respecto a este tema: no estoy de acuerdo con la firma de misiles por parte de niños, adultos, etc.
Sin embargo me parece apropiado aclarar y diferenciar un par de cosas.
1) Las fotografías, videos, etc. que se muestran en la prensa son una vision parcial de la realidad, que puede ser representantiva de una sociedad o no. Por ende, las imagenes (que son una herramienta de impacto) deben ser acompañadas, a mi criterio, por un analisis serio de la situacion educacional.
El que yo ponga videos sobre el fundamentalismo educacional guiado hacia el odio en las escuelas de la Autoridad Palestina no necesariamente es representativo de la educación que allí se brinda. Es por eso que cito informes especializados en la materia que (lamentablemente) confirman que en las escuelas de la ANP se enseña el odio a los judiso y no se educa hacia la paz. Los mismos informes indican que en Israel si se educa hacia la paz.
Los videos que yo subo tienen por objeto sustentar esa vision de organismos independientes.
Por ende, si me muestran una foto de una niña israelí firmando un misil o de una niña palestina diciendo que ama a los judios, eso solo no me dice nada.
Sin embargo, has ganado un punto en señalar que hubieron niños que hicieron firmar misiles.
Ahora bien, señalada la falta de representatividad de esa desgraciada imagen, me cabe reflexionar los siguiente:
2) No se la información que hayas leido sobre las famosas fotos de niños escribiendo mensajes en los misiles, pero te recomiendo la contextualizacion y la historia detras de esas fotos que se puede leer en ingles en el siguiente blog:
http://ontheface.blogware.com/blog/_archives/2006/7/20/2142505.html

Otro links donde puedes encontrar contextualizaciones similares son:
http://blogs.guardian.co.uk/news/archives/2006/07/20/lies_damn_lies_and_war_pictures.html#more

Y finalmente otro link donde se muestra que es lo que dijo la prensa en general, el impacto (sin analisis ni contextualizacion) de estas imagenes y la duda existencial de un comentario que decía lo siguiente: "This unfortunate 'photo op' has taken on a life of its own, with the meme that bloodthirsty Israeli children are sending a message of destruction to their Lebanese neighbors. Neither the hebrew or english says anything like "From Israel with Love". I can make out "Nazrala with.. from Israel", which I assume might be "[To] Nazrala with [love] from Israel". From the little I can make out, all the messages in hebrew are similarly addressed to Nasrala."

En fin, espero comentarios y reitero que esto no es una muestra de educacion hacia el odio. Al menos yo no lo veo asi. Reconozco que puede ser malinterpretado, pero considerando:
1) Los informes de los centros de monitoreos educativos a nivel internacional.
2) La contextualizacion de las fotografias.
3) El caracter marginal de este tipo de manifestaciones.
Concluyo que no se trata de educacion hacia el odio en la sociedad israelí.

Finalmente, y si quieres encontrar algo de educacion que no fomenta la paz, ésta debiera encontrarse en los movimientos ultraortodoxos judios, los movimientos de los colonos, etc. No en una familia en Kyiriat Shmoná (una de las ciudades mas devastadas por Hezbollah).

BuenaPrensa dijo...

post data: una muestra representativa del tratamiento que los medios de comunicación y los blogs en particular le dieron al tema de las fotos de las niñas firmando misiles se puede encontrar aquí:
http://sabbah.biz/mt/archives/2006/07/17/photo-of-the-day-israeli-kids-sends-gifts-of-love-to-arab-kids/

Germán Zorba dijo...

leeré las fuentes que señalás.

Me iba a ir sin responder, pero habría sido un desprecio del trabajo que te tomaste de buscar información al respecto.

En un punto seguro coincidimos, la despreciable manipulación de la información que suelen realizar los grandes medios. Solo quiero recordar que la cultura arabe y la religión islámica están siendo víctimas de esto. Sé que sos conciente de esto, y lo demostrás aclarando que te oponés al fundamentalismo en general, y al islámico en particular, además de mencionar algunos grupos judíos con ideas fundamentalistas. Solamente quería dejarlo en forma explícita por si alguien más lee mi comentario.

Luego de leer los textos que señalaste, si tengo tiempo, vuelvo

 
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